Мустафа Джемилев о разговоре с Путиным {s1024}
Mustafa Jemilev about talk with Putin
- автор:
- Джемилев М.
- Mustafa Jemilev
- текст:
- "Та точка зрения, которая превалирует в России, в Москве, которая отражается в средствах массовой информации, она, мягко говоря, не совсем соответствует действительности, а точнее, очень далека. В некоторых случаях она просто перевернута с ног на голову..."
- * * *
- - Я правильно понимаю, что вы весь день вели переговоры с Владимиром Путиным?
- М. ДЖЕМИЛЕВ – Весь день – нет. Переговоры продолжались в телефонном режиме где-то полчаса. Обсуждали ситуацию в Крыму в связи с вводом российских войск на территорию Украины. Я высказал свою точку зрения на развитие событий, и с моей точки зрения, как развязать эту создавшуюся кризисную ситуацию. Но, точки зрения с вашим президентом у нас не сошлись.
- - Не могли бы вы поподробнее, в чем заключается ваша точка зрения в оценке произошедших событий?
- М. ДЖЕМИЛЕВ – Я говорю о том, что введение войск на территорию суверенной Украины противоречит тем соглашениям, которые были подписаны в Будапеште в 1994, а там, как известно, были гарантии великих держав: США, Великобритании и России о том, что они будут защищать территориальную целостность и независимость Украинского государства.
- А сейчас получается, что одна из этих стран-гарантов сама вошла на нашу территорию. Я говорил о том, что поводом, если заявлялось, что там недостаточные полномочия автономии или еще какие-то проблемы русскоязычного населения – все эти вопросы можно решать на уровне переговоров с руководством Украины, но никак не с помощью вооруженной силы. Поэтому я и говорил о том, что любые решения, которые будут приниматься по Крыму, они должны учитывать, в первую очередь, неприкосновенность территориальной целостности Украины.
- Но точка зрения президента Путина была в том, что надо выслушать мнение жителей Крыма, как он говорит, народа Крыма, что определит референдум. Наша точка зрения о том, что этот референдум незаконный, противоречит украинскому законодательству и, вообще, здравому смыслу, потому что вопрос отчасти с той или иной стороны решается, во всяком случае, в соответствии с украинским законодательством, посредством всеобщего, всегосударственного референдума.
- А какая-то деревня, какой-то город, какой-то район, область – они не могут решать. Ну, в самом деле, может, какая-то деревня захочет в Японию или к Китаю присоединиться. Нельзя доводить до такого абсурда. Но президент говорил опять-таки, что это будет в результате референдума.
- Точно так же обсуждался вопрос об угрозах, которые создаются коренному народу Крыма – крымским татарам. В этом вопросе, правда, получил более чёткие гарантии, во всяком случае, словесные о том, что президент России сделает всё, чтобы крымско-татарский народ, который пережил страшную трагедию в 20-м столетии, больше этой трагедии не переживал; что он сделает все, чтобы народ крымско-татарский не пострадал, и более того, что Россия будет способствовать решению тех проблем, которые в течение многих лет в украинском государстве не решались. Примерно в таком аспекте был разговор.
- - Как вы считаете, зачем вас вызывали на переговоры в Москву?
- М. ДЖЕМИЛЕВ – Собственно говоря, я приехал переговорить с Шаймиевым. Ну, родственный народ, уважаемый человек. Он имеет влияние какое-то политическое. Просто обсудить с ним создавшуюся ситуацию, сказать наши воззрения, чтобы он как-то посодействовал справедливому решению в создавшейся ситуации, и главное для нас – принял меры по защите прав коренного народа Крыма. Но он говорил – Шаймиев – что сделает все возможное, но он сказал, что о разговоре – предстоящем разговоре с Шаймиевым – стало известно, или он сам сообщил Путину. Поэтому Путин сказал ему, чтобы он приехал в Москву, чтобы я не ездил в Казань, ибо, если после переговоров с Шаймиевым, на то есть пожелания, хотел бы он тоже переговорить со мной. И поэтому после встречи, подробного обсуждения этой темы с Шаймиевым, он соединился с Путиным и мы где-то в течение получаса обсуждали.
- Та точка зрения, которая превалирует в России, в Москве, которая отражается в средствах массовой информации, она, мягко говоря, не совсем соответствует действительности, а точнее, очень далека. В некоторых случаях она просто перевернута с ног на голову.
- - А в чем именно информация российская…?
- М. ДЖЕМИЛЕВ – Ну, например, версия о том, что будто бы к власти пришли ультранационалисты, фашисты, баднеровцы, что якобы была схватка законных властей с этими фашистами – ну, это такая дикость. Я с Путиным, правда, эти подробности не обсуждал.Но хотя бы, говорю, посмотрите перечень, список людей, которые были застрелены этими омоновцами, снайперами: студент философского факультета – 23 года, студент архитектор, ученый какой-то, поэт, журналист. О каких фашистах речь идет? Люди защищали честь и достоинство своей страны против коррумпированного мерзкого режима, который, вообще, создал в стране такую атмосферу невыносимую.
- - Я правильно понимаю, что это был телефонный разговор? Вы лицом к лицу с Владимиром Путиным не виделись?
- М. ДЖЕМИЛЕВ – Нет, телефонный только.
- - А вы говорили ему в телефонном разговоре об искажении информации в российских СМИ?
- М. ДЖЕМИЛЕВ – Я говорил, как на самом деле обстояло. Но он мне говорит о том, что был незаконный переворот. Правда, он высказал свою точку зрения о Януковиче, но он такую фразу произнес, что «да, этот нерешительный человек покинул страну…». В чем должна быть решительность? – вот это вопрос. Может, надо было больше давить на нас, может быть, надо было больше расстрелять людей? Вот это я не совсем понял. Но у него такая позиция. Я же отстаивал позицию, что это была вполне нормальная реакция патриотов своей страны по защите чести и достоинства своего государства, что речь шла о низвержении такого нечеловеческого режима, который установил Янукович.
- Но остальная тема, о чем мы там говорили, это гарантии безопасности коренного народа Крыма. Потому что на самом деле, в этой ситуации больше всего подвергается опасности крымские татары, ибо они изначально и по сей день строго придерживаются общегосударственных интересов, категорически против каких-то сепаратистских тенденций, за целостность Украины. А большинство, во всяком случае, оно будет продемонстрировано – будет оно проголосовано или нет – нам в любом случае, мы уверены, покажут ту цифру, которая необходима для отторжения Крыма от Украины. Будут говорить о том, что они хотят идти в другое государство.
- - А какие вам дали гарантии безопасности?
- М. ДЖЕМИЛЕВ – Путин говорил о том, что, во-первых, будут приняты все меры для решения социальных и правовых проблем крымских татар, которые в течение многих лет не решались Украиной. То есть, возвращение, обустройство репатриантов, их представительство во всех ветвях власти; использование крымско-татарского языка в качестве одного из официальных языков; признание представителей нового органа крымских татар – Меджлиса крымско-татарского народа и Курултая, создаваемых этими органами своих властных структур.
- Ну, одним словом, весь перечень того, что мы, действительно, многие годы добивались от Украины, но безуспешно. Но безуспешно, потому что именно противодействовала эта русскоязычная автономия. И эта автономия вчера принимает постановление о полном восстановлении всех этих прав, то есть, полная противоположность тому, что они до сих пор делали. Поэтому у крымских татар нет никаких оснований доверять. Мне вполне резонно говорят, что это маневр для того, чтобы нас нейтрализовать, чтобы мы не препятствовали отделению Крыма от Украины.
- - А как сейчас крымские татары настроены по отношению к новым властям Крыма?
- М. ДЖЕМИЛЕВ – Никаких контактов с ними нет. Ну, как нет – на уровне советников, когда иногда бывают… Как-никак что ни говори, хотя, скажем, премьер-министр у нас уголовник, а спикер парламента проворовавшийся тоже бизнесмен…
- - Вы имеете в виду, НЕРАЗБ.
- М. ДЖЕМИЛЕВ – Да. И их действия сейчас по расчленению Украины подпадают под соответствующий Уголовный кодекс Украины – об этом уже Генеральная прокуратура Украина возбудила против них уголовное дело. Поэтому Меджлис не может с ними поддерживать официальные отношения. Но, поскольку де-факто они – пусть даже кукольными, ¬ но являются представителями власти, иногда приходится через советников…
- - А с Киевом поддерживаете отношения?
- М. ДЖЕМИЛЕВ – Конечно. Мой приезд сюда, переговоры – все это было согласовано с высшим руководством. Я с премьер-министром перед вылетом разговаривал и с НЕРАЗБ. чинами.
- - А не просили вас что-нибудь передать Путину?
- М. ДЖЕМИЛЕВ – Нет, они просто одобрили, поскольку уже давно не было контактов с руководством России – хотя бы таким путем довести до сведения… собственно говоря, моя точка зрения не отличается от точки зрения руководства Украины по решению этой кризисной ситуации.
- - Вы удовлетворены или разочарованы, скорее, беседой с Путиным?
- М. ДЖЕМИЛЕВ – Нет, уже то, что Путин дает гарантии в том, что он будет препятствовать попыткам кровопролития на территории Крыма, будет способствовать восстановлению прав крымских татар – это, конечно, положительно воспринимается, я за это правда признателен. Но мы бы хотели, чтобы эти вопросы решались в рамках нашего государства, без отделения.
- - Как тогда можно гарантировать безопасность, если российских войск не будет?
- М. ДЖЕМИЛЕВ – Отсутствие российских войск в Крыму – уже гарантия безопасности. Мы же до этого… конечно, всегда была угроза столкновения, скажем, с бандами того же Аксенова, который является премьер-министром – ведь он же участвовал в ночных нападениях на поселки крымских татар – это существовало. Но в то же время и существовала и реальная власть Киевская, скажем, и правоохранительные органы. Да, там они пронизаны этой шовинистической мразью, но, тем не менее, какая-то структура властная. Поэтому они известных границ не могли переходить. А сейчас оккупационные власти, для которых мы - крымские татары, выступающие против этой оккупации, конечно, можем стать мишенью очень нехороших вещей.
- - То есть, я правильно понимаю, что вы выступаете за вывод российских войск из Крыма?
- М. ДЖЕМИЛЕВ – Разумеется, да.
- тема:
- Крым
- Crimea*
- Путин В.В.
- Vladimir V. Putin
- Русско-украинская война
- Russian-Ukrainian war
- посвящённый предмет:
